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ICC KYOTO 2025のセッション「徹底解説 – 生成AIの最新動向」、全7回の⑥は、コールセンターのAI化に取り組むGen-AX砂金 信一郎さんが登場。SoftBank World 2025特別講演でのキーワード、「AIエージェント」「生涯記憶」「常時ON」を解説します。世界から注目される孫 正義さんと「AIエージェントはデジタル労働力」と位置づける宮川 潤一さんの見据える未来とは？ぜひご覧ください!
ICCサミットは「ともに学び、ともに産業を創る。」ための場です。そして参加者同士が朝から晩まで真剣に学び合い、交流します。次回ICCサミット FUKUOKA 2026は、2026年3月2日〜 3月5日 福岡市での開催を予定しております。参加登録は公式ページをご覧ください。
本セッションのオフィシャルサポーターはリブ・コンサルティングとノバセルです
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【登壇者情報】
2025年9月1〜4日開催
ICC KYOTO 2025
Session 3A
徹底解説 – 生成AIの最新動向
Supported by リブ・コンサルティング
Co-Supported by ノバセル
(スピーカー)
砂金 信一郎
Gen-AX
代表取締役社長 CEO
柴田 尚樹
NSV Wolf Capital
Partner
西脇 資哲
日本マイクロソフト
コーポレート戦略統括本部 業務執行役員 エバンジェリスト
(モデレーター)
尾原 和啓
IT批評家
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尾原 社員のレベルから1人1,000個エージェントを作って、日本をバリバリ変革するという視点もあります。
では、孫さんがどう見ているのか、実際にAIをどう作っているのかを、Gen-AXの砂金さんからぜひお願いします。
会話系開発のトップリーダー、Gen-AX砂金さん
砂金 はい。
私は、Microsoftを辞めた後、LINEにいきましたが、LINEとソフトバンクの子会社のヤフーが合併しました。
孫さんや宮川さんからすると、「子会社、孫会社のメンバーは全部自分の部下」みたいなジャイアン理論が発生して、生成AIはお前が詳しそうだなみたいな感じになり、現在は、ソフトバンクの100％子会社でGen-AXという会社の代表をしています。
『アフターAI』という柴田さんと尾原さんと書いた本では、ゲストとして顧客対応の部分を。
尾原 ここが一番AI化の本質ですからね。
砂金 後半で、その話をしたいと思います。
尾原 さすがです。
砂金 振り返ると、Microsoftにいた頃から…、「りんな」さんを覚えていますか、西脇さん？
西脇 覚えています。まだ生きているんじゃないですか。
砂金 まだ生きていますね（※本セッションの翌月2025年10月29日に活動休止）。
「Recurrent Neural Network」の頭文字で、「りんな」さんだったのですが、Transformer、GPTが出てくるずっと前から、会話体験のようなものを作っていました。
LINE時代も、スマートスピーカーの「CLOVA」という、もうやめてしまいましたが、Alexaみたいなものを作っていました。
今もずっと会話系の開発をしています。
ソフトバンクグループとソフトバンク
砂金 最後までいけるかどうかあまり自信がないですが、今日、私は3つ、お話ししたいと思います。
1つは、さっきから孫さんの名前が出ていますが、生成AIやAIエージェントの文脈でグローバル、西海岸から見て、日本人でちゃんと話を聞いとかなきゃ、見とかなきゃで言うと、技術者ではないけれど「マサはやばい」みたいな話になっています。
柴田 はい。
「マサがやばい」という話は前からですが、特にOpenAIの大きな株主になったり、トランプ大統領とインフラの話をしたり、間違いなくアメリカ人は見ていますね。
砂金 ソフトバンク側の理解の補助線として、孫さんがやっているのは投資会社としてのソフトバンクグループ株式会社（SBG）です。
皆さんが携帯電話屋さんだと思っているかもしれないソフトバンク株式会社（ソフトバンク）は、宮川（潤一）さんが社長で、こちらは日本の事業会社です。
SBGとSBKKの2つのベクトルを外から見た時に、混ぜて考えると何をやっているのかよく分からない感じになりますが、事業として何をやりたいのか、投資回収としていつ上がりたいのかということを分けて考えると、補助線としてはいいのではないかと思います。
昨年と今年のSoftBank Worldのトピックスは？
砂金 今年行われたSoftBank World 2025の話を、これからしたいと思います。
1年前の2024年の10月（のSoftBank Worldの特別講演では）、前日までのリハーサルの資料とは全く違ったのですが、孫さんが突然強化学習が大事だと言い出して、なるほど、孫さんはそういう話をするのだなと思いました。
▶AIは数年で超知性へと進化し、パーソナルメンターに。孫正義 特別講演レポート（ソフトバンク）
目的関数が必要で、人類の幸福を最大化するためにAIが考えれば、すごく良い世の中になると自分は信じているというのが、その時点での宣言です。
今年どうなったかというと、使っている言葉が「生成AI」から「AIエージェント」に変わりました。
▶グループ全体で10億 AI agents を作る：SoftBank World 2025 孫 正義特別講演より（ソフトバンクグループ）
この違いも議論したほうがいいと思いますが、作文を手伝ってくれたり要約してくれたりではなくて、どちらかと言うと先回りして人間のために支援してくれるような、勝手に動く自律的な要素が入ったものが、AIエージェントだと思っていただければと思います。
▶AIエージェントとは？ 生成AIとの違いや特徴を分かりやすく解説（ソフトバンク）
これがすごいぞ、やばいぞという話をずっとしていました。
1人1,000個エージェントを使いこなす、社内では「千手観音プロジェクト」とよく言われるのですが、AIエージェントがたくさんいて、それに囲まれた人間1人が1,000人分の働きができる状態を作ろうというので、今あちこちでやっていますが、掛け算で色々なことを考えています。
チップの性能が上がり、チップの数が上がり、データが増えると、AIエージェントが爆増して量産されるだろうと考えています。
多分今日のタイミングで言わないほうがいいと思いますが結構本気で、グループ総力で年内に10億エージェントを構築へと右下に書いてあります。
「これ、やっちゃうんじゃない？」みたいな感じです。
尾原 本当に？
砂金 勢いとして…、いや、「本当です」とは今は言えないですが、すごい勢いで今やっています。
尾原 （笑）
砂金 ヒントは、「AIエージェントを作るエージェント」みたいなところに鍵があって、自分たちで勝手に増殖するということです。
重要ワードは「生涯記憶」と「常時ON」
砂金 孫さんの今回の基調講演のキーワードを拾うとしたら、この辺りかなと思います。
「強化学習」は相変わらず大事です。
「自己増殖」、これはAIがAIを生み出し、これが仕組みとして回っていくと、10億エージェント、100億エージェントと増えていくだろうということです。
「生涯記憶」「常時ON」というのは、まだ読み解くのが難しいと思います。
私がCLOVAを開発していた時、Alexaはウェイクワードが必要でした。
尾原 そうですね。
砂金 プライバシーとAIにどこまでデータを提供するかの線引きが非常に難しいという問題がありました。
尾原 「Alexa！」と呼んだ瞬間から、声を聞くということです。
砂金 はい。
ただ、プライバシーや気持ち悪いと思うことは一切抜きにして、環境音、家での生活、会議をずっと聞いていてくれて、「ここ、お困りですよね？」「会議の予約をしておきました」というのをやるには、常時ONにしておく必要があります。
つまり、技術の変革だけではなく、社会受容性のようなものも含めて、色々なことにおいて変化を起こそうとしている人がいるということです。
「生涯記憶」というのは、我々世代は違うかもしれませんが、生まれた時からスマホがあってずっと写真や動画を撮りためていて、LINEの通話履歴が全部ある状態で言うと、その中にデジタル化されたデータが全部あるから、その人に向けた最適化されたファインチューニングも普通にできる状況が整いつつあります。
尾原 サム・アルトマンも、最近はモデルサイズよりも、上2つ、特に生涯記憶のほうが実は大事みたいなことを言っていますものね。
砂金 サムとマサは、多分そういう話しか、ほぼしていないと思います。
尾原 （笑）
砂金 現場からすると、もうちょっとディテールを詰めてきていただきたいのですが、こういうことを話しています。
AIエージェントはデジタル労働力
砂金 一方、宮川さんは、もう少し現実的です。
尾原 そうですね。
砂金 産業革命の話をしましたが、電気が社会に普及した時に、明かりがつきますだけでは全然インパクトがなかったけれど、電力でモーターが回せて、馬車の代わりに車になりますとか、人手の代わりに機械が動きますみたいなことになって、産業革命になっていきました。
▶AIエージェントは新たな”デジタル労働力” ソフトバンク社長 宮川潤一 特別講演レポート（ソフトバンク）
今回も生成AIが出た時はそんなにインパクトがなかったかもしれませんが、AIエージェント化されると、すごいことになるぞという話をしています。
ここでもう少し言うと、実務家の宮川さんからすると、右下に人件費、委託費を最適化、と書かれてあります。
日本の会社は、すぐさまポジションクローズはできません。
AIで作業を効率化して、先ほどの西脇さんのきれいな言葉で言うと、1人当たりの生産性を高めるということですが、売上が本当に上がるのだったらいいのですが、どちらかと言うとコストを下げたいという時に、人件費が減らないのにPLにヒットするような成果は出せません。
けれども、外部委託の比率が高いところ、ソフトウェア開発やこの後お話しするコールセンターは、非常に良いのではないかという見立てでやっています。
ソフトバンク全体の純資産総額
砂金 こちらはSoftBank Worldではなくて、少し前の株主総会のタイミングでのソフトバンク全体です。
ソフトバンクは祖業までさかのぼると出版社でしたが、そこから携帯電話事業、Yahoo! BB でインターネット回線事業、ヤフーのインターネット事業、コンテンツ、プロバイダー的な検索の事業もやり、色々なことを積み重ねてここまできました。
この中にあるArmは、半導体の部分や色々なものが入っています。
ここにOpenAIや色々なものが乗っかっていくと、結構な事業規模になります。
株主総会の時の動画が公開されているので見ると面白いと思いますが、この後31兆円からさらに大きく伸びています。
▶第45回定時株主総会 アーカイブ動画（2025年6月27日開催）ソフトバンクグループ株式会社（ソフトバンクグループ）
柴田 毎回見て思いますが、これはすごいグラフですよね。
いやー、本当にもうおつかれさまですという感じですよね。
砂金 本当に、単位がJPYなのか、USDなのかという金額です。
尾原 みんな忘れていますけれども、Armは伸びているけれども、実はビジョン・ファンド（ソフトバンク・ビジョン・ファンド）のAI群投資が、実はここに効いてちゃんと伸びているという事実もありますから。
▶ソフトバンク・ビジョン・ファンドの投資利益が貢献ーソフトバンクグループ株式会社 2026年3月期 第1四半期 決算説明会（ソフトバンクニュース）
砂金 そうですね。
Armに早めに張ったのはすごく良かったと思いますし、NVIDIAの色々な話がありましたが、今回OpenAIと大き目の話ができているので、孫さんはここだと決めたらずっとやり抜く感じです。
西脇 意外に握力があるのですよね。
砂金 そう。
西脇 Armは途中、握力が危ないなという時がありましたよね。
それでも持っているから、すごいですよね。
諦めない力がすごいなと思いますよね。
砂金 それで言うと、Pepperの頃から対話AIにずっと取り組んでいますから。
大好きだし、未来を感じているし、色々な思いが詰まったプロジェクトになっています。
（続）
▶カタパルトの結果速報、ICCサミットの最新情報は公式Xをぜひご覧ください！
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編集チーム：小林 雅／小林 弘美／原口 史帆／浅郷 浩子／戸田 秀成